RSS

Интервью газете «Московские новости»

30.05.2013

«Московские новости» (А.Богомолов): Какая мировая столица ближе всего к Вашему идеалу города?

С.Собянин: Москва. Другого ответа вы и не услышите. Почему? Москва — это уже построенный город, уже оформившийся. Необходимо у разных городов брать какие-то элементы, которые мы можем применить у себя. Например, во Франции создали проект Большого Парижа, состоящий из двух колец метро и наземного железнодорожного транспорта. Эта идея родилась у них, но мы быстрее претворим её в жизнь. Во многих городах существует хорошая система велопарковок, велодорожек, идёт популяризация велосипедного движения. Где-то развиты пешеходные зоны, парки. Такие вещи мы должны всасывать, как пылесос, и внедрять в нашем городе. Все идеи, касающиеся городского пространства, хорошо ложатся на Москву, потому что в ней много зелёных парковых зон, скверов, есть прекрасные дворы.

«Московские новости» (А.Николаева): Вам какой бы хотелось видеть Москву? Индустриальной? Городом для туристов? Городом для горожан? Для пожилых людей? Для детей? В Вашем представлении идеальная Москва — город для кого?

С.Собянин: Для всех.

«Московские новости» (А.Николаева): Так не бывает.

С.Собянин: Бывает! 12-миллионный город не может быть городом только для детей, здесь живёт огромное количество пенсионеров, инвалидов, мы и для них должны приспособить город. Москва — город студенческий, здесь больше миллиона студентов, мы и для них должны город обустроить. Ещё как бывает! У нас такой город, мы должны учитывать, что у нас есть разные группы населения с разными интересами. Тем более одно другому не противоречит. Сегодня 17 тыс. га заняты промышленными территориями, в соответствии с Генпланом от этой площади останется только половина. Но эта половина должна работать на высоких технологиях, только и всего. Не надо медеплавильные заводы строить, это безумие, но создавать нормальные заводы с хорошей технологией — это очень неплохо. Компания Renault создала свой завод на «Москвиче», ну и что плохого? Они не собираются из Москвы уходить, несмотря на дороговизну кадров, земли. Им выгодно, потому что в Москве есть квалифицированные люди, есть смысл здесь работать.

Судьба Мэра

«Московские новости» (А.Богомолов): Сейчас в Москве есть несколько точек, где местные жители выходят на улицу, организуют акции протеста, пытаются объединяться. Они недовольны застройкой, инфраструктурными проектами. Речь идёт прежде всего о реконструкции Ленинского проспекта, строительстве дублёра Кутузовского проспекта, о появлении центра Третьяка в Митине. Люди считают, что ухудшаются условия жизни в конкретных районах. Позиция власти: эти проекты нужны городу и людям, живущим в других районах. Как найти ту тонкую линию, пройдя по которой, можно удовлетворить и городской, и локальный интересы? Может быть, по таким вопросам референдумы проводить?

С.Собянин: Одна из самых сложных вещей — найти компромисс между различными интересами. Как в самых небольших проектах, так и в глобальных. Мы с подобной ситуацией сталкивались при ремонте и реконструкции дворов. Обязательно кто-то был против: собаководы, которым надо выгуливать своих питомцев; матери, которым нужны не собаки, а детские площадки; бабушки, которым мешают спортивные площадки, и так далее. Поэтому, во-первых, мы стараемся максимально подробно обсудить эти проекты с жителями, а во-вторых, должно быть согласие органов местного самоуправления. Как вы хотите, так и будет. Но вы решите в своем сообществе, чтобы не Мэр решал. Это если говорить о проектах местного уровня. Но есть проекты, в которых затрагиваются вопросы и всего города, и отдельных людей, которые проживают на тех или иных территориях. Здесь референдумы не помогут, здесь надо слышать все предложения и максимально их учитывать. Что проку от этого референдума, когда подавляющее большинство — за реконструкцию вылетных магистралей? Люди, которые проживают рядом, недовольные тем, что магистраль приближается к их окнам, или считающие, что там будет более напряженный трафик, проиграют в любом случае. Поэтому мы просто должны учитывать их мнение. По тому же Ленинскому проспекту цена проекта реконструкции выросла почти в 2 раза! Мы отказались от некоторых дублёров, которые подходили ближе к окнам домов, и проведём реконструкцию практически в тех же створах, в которых сейчас проходит эта дорога. Отказались от строительства двух эстакад, ушли под землю там, где имеется возвышенность. Несколько пешеходных переходов мы сделали подземными, сохранили облик проспекта. С другой стороны, сегодня в области, рядом, справа и слева от Киевского шоссе, строятся миллионы квадратных метров жилья. Если мы не реконструируем Ленинский проспект, он окончательно превратится в пробку. А это стоящие автомобили, чадящие выхлопными газами. Не думаю, что от этого жителям будет лучше. Более того, они просто не подъедут к своим домам. Проект сложный, но его всё-таки нужно реализовать, и кому-то такие решения принимать нужно. Не всё же принимать решения, которыми все довольны. Невозможно на одном популизме в городе работать, такая судьба у Мэра. Что сделаешь?

«Московские новости» (А.Богомолов): А как быть жителям Митина? Застраивают парк...

С.Собянин: Там нет никакого парка, есть пустырь возле дороги, который застраивается спортивным комплексом. Это не просто какой-то торговый центр, там две трети составляют спортивные помещения, в которых будут заниматься дети тех, кто проживает рядом. Я ничего плохого в этом не вижу. Мы пообещали ещё раз посмотреть этот проект, учесть все предложения, чтобы там было больше именно спортивного содержания.

«Московские новости» (А.Богомолов): Специалисты Высшей школы экономики проводили интересное исследование: они пытались вызвать жителей района Тропарёво-Никулино на разговор об активности в их собственном районе, пытались обсудить постройку фонтана. Опросили 3 тыс. человек, на встречу пришли 15 человек. Позиция большинства была такая: есть старший по дому, он за нас всё решит. Ситуация, когда люди не готовы заботиться о пространстве у себя под окнами, не нормальна. Вы считаете, это придёт со временем?

С.Собянин: Большинство людей аполитичны и заняты своими делами. Не до фонтана, что называется. Более того, они даже не могут собраться, чтобы выбрать управляющую компанию или потребовать у неё отчёта. Поэтому мы сделали сейчас упор на два направления. Первое направление — развитие местного самоуправления, мы отдали ему реальные права. Пусть они распределяют деньги на благоустройство, текущий ремонт. Плюс строительство небольших объектов, гаражных комплексов, храмов. То есть те вопросы, которые касаются непосредственно двора, района, должны решать депутаты местного органа управления. Это люди активные, они же избирались, они же рассказывали своим избирателям, что они будут защищать их интересы. Сейчас мы не просто просим их это делать, а даже даём колоссальные деньги — в этом году 19 млрд рублей, — которые идут на благоустройство города. Они вынуждены этим заниматься, потому что надеются, что снова их изберут или они пойдут в городскую Думу. Я провёл встречи с депутатами местного самоуправления в 8 из 10 округов, это более тысячи человек. И они называют те проблемы, которые у них есть, требуют, просят, рассказывают. Я вижу, что депутатский корпус поменялся за последний год, он стал совершенно другим, у него и полномочия другие, и интерес появился к работе. Второе направление: мы же создали целую систему порталов. Каждый желающий может зайти и оставить свои предложения, жалобы, замечания, причём не просто какие-то абстрактные, а конкретные, и получить ответ. Есть статистика, люди получают ответ меньше чем за пять дней. Этим пользуются уже сотни тысяч людей, для этого не надо ходить на собрания, в управу. Просто зайти в интернет и рассказать: ребята, а у вас вот здесь непорядок, подрядчик вот здесь не выполнил работу, вот здесь мусор, здесь яма на дороге. Не дали ответа (а это же публичный ответ) — сделают замечание: не выполнено. Если вам написали, что выполнено, а работа не выполнена, идёт повторное направление. После повторного мы уже персонально начинаем разбираться с тем, кто вам так ответил, причём отвечают не клерки, а глава управы, глава округа, руководитель департамента. Это люди ответственные.

«Москва — российский город»

«Московские новости» (А.Богомолов): Прежняя московская власть провозглашала чёткую политику, касающуюся жизни мигрантов в городе: в Москве не будет национальных районов, не будет гетто. Но они всё равно потихоньку уже где-то начинают формироваться. Москвичи знают, что в Люблине много людей из Азии, которые работают на рынках. Какова ваша политическая позиция: может быть, стоит сделать цивилизованные, но всё-таки национальные кварталы? Или Москва как была, так и должна остаться городом, в котором все живут рядом, вперемешку?

С.Собянин: В мировой практике пытались создавать такие гетто, районы с монокультурой. К сожалению, ничего хорошего из этой идеи не получилось. И даже последние события в патриархальной Швеции показали, что это очень опасно — формировать такие районы. Я категорически против этого. Считаю, что Москва — российский город и таким должна оставаться. Не китайским, не таджикским, не узбекским. Мы всегда рады гостям, Россия — многонациональная страна, все национальности и традиции перемешаны. Выделять их отдельно, противопоставлять другим культурам очень опасно, просто взрывоопасно, особенно для нашего города.

«Московские новости» (А.Богомолов): Самую большую долю мигрантов в Москве сегодня составляют люди, приехавшие из Средней Азии. Их много — это видно на улицах, в транспорте. Как к ним относится городская власть: как к сезонным рабочим, которые приехали и уехали, или как к людям, которые здесь, скорее всего, останутся и сейчас нуждаются в ассимиляции?

С.Собянин: Я против того, чтобы эти люди просто так оставались. Если кого-то оставлять, то в первую очередь, русскоязычных, с адекватной нашим традициям культурой. Соотечественников — так мы их условно называем. Людям, которые плохо говорят по-русски, у которых совершенно другая культура, лучше жить в своей стране. Поэтому мы не приветствуем их адаптацию в Москве. Я считаю, что, скорее всего, это сезонные рабочие, которые, поработав, должны ехать к своим семьям, в свои дома, в свои страны.

«Московские новости» (А.Богомолов): Огромная проблема в Москве — снять жильё. Да и сдать тоже нелегко. С одной стороны, огромный спрос и огромное предложение. С другой — совершенно стихийный рынок с неконтролируемым ростом и так уже высоких цен, кучей непонятных посредников, отсутствием гарантий. Вы считаете, город должен вмешаться в эту ситуацию, или пускай все идёт как идёт?

С.Собянин: Речь идёт, как правило, о частной собственности. Вмешиваться и говорить о том, по каким ценам и кому сдавать, — нереально. Тогда нам с вами надо вернуться в Советский Союз, всё снова вернуть государству, и государство начало бы всем этим рулить. Вы современный человек, вы понимаете, что это невозможно. Необходимо другое — создать правовую основу для сдачи в аренду жилья и правовую основу для гарантий как тому, кто сдаёт, так и тем, кто берёт жильё в аренду. Сегодня в Гражданском кодексе есть лишь одна небольшая статья об этом. Описание аренды жилья в федеральном законодательстве должно быть чётким. Насколько я знаю, такие проекты сегодня готовятся Минрегионом, дай бог, они скоро будут внесены в Госдуму.

«Нарушать будет бессмысленно»

«Московские новости» (А.Богомолов): С 1 июня парковка в пределах Бульварного кольца полностью становится платной. Что дальше?

С.Собянин: В первую очередь мы боремся с незаконной парковкой. Начали с центра и особо значимых мест и сегодня уже десятки тысяч водителей, паркующихся в неположенных местах, получают штрафы. Постепенно эту зону будем расширять. Будем приучать водителей парковаться только там, где это разрешено, где есть соответствующая разметка. Люди должны привыкнуть, адаптироваться, да и мы сами должны быть технологически к этому готовы. Посмотрим, какой эффект это даст, потом уже будем делать выводы.

«Московские новости» (А.Богомолов): Что делать с маршрутками? Транспорт опасный, происходит масса аварий. Эксперты называют их «транспортом стран третьего мира». Но при этом маршрутки ездят там, где не ходят большие автобусы.

С.Собянин: Маршрутки у нас как раз сегодня ездят там, где ездят большие автобусы и где наиболее напряжённый трафик. Как ни странно, там, где не могут проехать большие автобусы, и маршруток обычно не встретишь. Мы будем кардинальным образом пересматривать схему наземного пассажирского транспорта. Проводим сейчас эксперимент, заключили первый контракт, по которому оплачиваем провозную работу компании, находящейся у города на подряде. Что это означает? Они получают стабильный доход, а мы требуем, чтобы они перевозили все категории пассажиров, в том числе и льготные категории, чтобы их подвижной состав соответствовал тем требованиям, которые мы выставляем, — и по экологии, и по приспособленности к маломобильным группам населения, и по объёму. С большинства маршрутов городского транспорта маршрутки исчезнут, они останутся только там, где необходимы, где не могут проехать крупногабаритные автобусы. Но это будет происходить в порядке исключения.

«Московские новости» (А.Богомолов): Когда это произойдёт?

С.Собянин: До конца 2014 года основные маршруты будут разыграны на конкурсе и будут заключены соответствующие договоры.

«Московские новости» (А.Николаева): Не получится ли, как с техосмотром? Формально он есть, но иногда по городу ездит такое, что страшно становится. Не боитесь, что придётся этот процесс контролировать в ручном режиме?

С.Собянин: Придётся, а как вы хотите? Придётся контролировать и в ручном режиме, и в автоматическом. Если просто сказать «вы туда не ездите», ничего не произойдёт. Будут вводиться штрафы, естественно, будет наказываться водитель, в крайнем случае будет изыматься транспорт. Вы сами видите, что у нас на дорогах требования правил зачастую просто не исполняются. И для этого, естественно, нужен контроль. Вот смотрите: ещё недавно в городе было только 9 тыс. легальных такси, и многие говорили: реформа такси провалилась, ничего у вас не получается. Сегодня в Москве легальных такси уже около 30 тыс., а число нелегальных такси, соответственно, сокращается. Не скажу, что их нет, их ещё много, но процесс идёт. Другой вопрос в том, что штрафы должны быть очень жёсткими, такими, что один раз человек попался, а во второй неповадно будет.

«Московские новости» (А.Богомолов): Но иногда сотрудники ГИБДД не обращают внимания на те нарушения, которые важны с точки зрения интересов города: на соблюдение правил парковки, на проезд по выделенным полосам. Понятно, что у нас не Америка и полиция входит не в городскую вертикаль, а в вертикаль МВД. Но что-то надо делать.

С.Собянин: В этом есть проблема, конечно. Но, во-первых, мы добились изменения федерального законодательства, чтобы штрафы за парковку и эвакуацию машин могли администрироваться нашим городским Центром организации дорожного движения. Мы сейчас работаем над соглашением с ГИБДД, чтобы эти функции передали городу. Мы бы более эффективно их исполняли, а инспекторов ГИБДД высвободили бы, чтобы они занимались авариями на дорогах, быстрее ликвидировали заторы, решали другие серьёзные проблемы. Во-вторых, уже 97% всех штрафов выписываются не инспекторами ГИБДД, а с помощью парконов и видеофиксации нарушений. В скором времени все магистрали города будут в таком количестве оснащены видеофиксаторами, что нарушать будет просто бессмысленно.

Лицо города

«Московские новости» (А.Николаева): В отношении разных городов существуют различные штампы. Рим — город для влюбленных, Париж прекрасен весной. А что с Москвой?

С.Собянин: Это мы должны с вами придумать.

«Московские новости» (А.Николаева): Давайте придумаем, ведь у города должно быть какое-то лицо.

С.Собянин: Это не так просто сделать, оно искусственно не приживается, оно должно родиться. Давайте это обсуждать. Мы пытались несколько раз, у нас комиссия была создана по созданию бренда Москвы. Но должна быть некая идея, объединяющая горожан.

«Московские новости» (А.Богомолов): Может, бренд и нельзя придумать, но есть проблемы, которые, кажется, можно и нужно решать уже сейчас. В 2018 году (а это довольно скоро) в Москве будет проходить чемпионат мира по футболу. Сотни тысяч людей сюда приедут. При этом с точки зрения навигации наш город (думаю, Вы согласитесь), как минимум неидеален. Даже русскоязычному человеку не всё понятно, а здесь нужно будет и латиницу использовать.

С.Собянин: Вся транспортная логистика в метро, в том числе на крупных станциях, будет выполнена латиницей. Плюс указатели во всех знаковых местах, на исторических объектах также будут на латинице. Но весь город залепить латиницей мы тоже не можем. Помимо этого, мы же живём во время интернета. Мы сегодня делаем электронный атлас Москвы, в котором будут указаны все наименования, все улицы, все маршруты. Сейчас он разработан на русском языке, потом он будет переведён на другие языки. Это самый удобный, мне кажется, сервис, когда можно выстроить маршрут из точки А в точку Б, проложить его по карте и пользоваться им со смартфонов.

«Московские новости» (А.Богомолов): В Москве много памятников — исторических, архитектурных. Но я хочу спросить о вполне конкретном архитектурном направлении — конструктивизме. Московский конструктивизм абсолютно уникален, о нём говорится в учебниках, люди со всего мира сюда едут, чтобы смотреть на эти здания. Но многие из них находятся в жутком состоянии, многие завешены рекламой, вывесками. Кажется, город просто не обращает на это внимания. Обратит?

С.Собянин: Москва — город с огромной историей, поэтому надо обращать внимание на все памятники. И XIX века, и XX, и более ранних периодов. В последние годы в Москве проводится просто беспрецедентная программа восстановления памятников. Ежегодно тратится на реставрацию памятников только из бюджета около 3 млрд, и мы добиваемся, чтобы примерно сопоставимая сумма выделялась частными инвесторами. Конечно, мы должны всеми памятниками заниматься, в том числе и памятниками конструктивизма. Среди них, я согласен, есть действительно уникальные вещи. Эти памятники мы должны оберегать, и постепенно они будут отреставрированы.

И демократия, и власть

«Московские новости» (А.Николаева): Вы редко высказывание системную позицию и всегда исходите из конкретной проблемы и её решения. В итоге Вас нельзя назвать ни консерватором, ни либералом. Тем не менее у меня сложилось впечатление, что Вы не верите в демократию. Да, Вы понимаете, что Москва — современный город, что ей необходимы декорации в виде интерактива, в виде диалога с разными частями общества, горожанами. Но Вы, как мне кажется, в душе считаете, что главный движущий фактор — власть. Для того чтобы что-то сдвинулось с мёртвой точки, нужна политическая воля первого руководителя. Я права в своих подозрениях или всё-таки заблуждаюсь?

С.Собянин: Не надо меня подозревать. Вы сказали, что у меня нет каких-то крайних позиций, и в этой ситуации у меня тоже нет крайней позиции. Нужны и демократия, и власть. Если чего-то не хватает, значит, город развиваться не будет. Будет либо одна говорильня, либо прессинг, который не будет воспринят горожанами. Москва — особый город, демократичный город. Политизированный. Не учитывать мнение горожан невозможно. Именно поэтому мы развиваем местное самоуправление. Даём полномочия депутатам. Собираем информацию о пожеланиях граждан по тем или иным проблемам. Создаём общественные советы по большинству направлений развития города. Мы уже практически перестали с кондачка что-то делать, всегда проводим сначала эксперимент. Обсуждаем — получилось, не получилось, потом двигаемся дальше. Я думаю, что это более правильный подход, особенно для Москвы.

«Московские новости» (А.Николаева): Не боитесь, что в какой-то момент ситуация просто выйдет из-под контроля? Я объясню на примере того же Кутузовского или Ленинского проспектов. Одно дело, когда собрались сто жителей, пообсуждали, поговорили, поссорились и разошлись. Другое дело, когда благодаря тем же интернет-технологиям, социальным сетям на улицу вышли 10 тыс. человек. Насколько для вас важно политически контролировать город?

С.Собянин: Важно, без этого вообще невозможно работать. Мы же в демократической стране живем. У нас выборы городской думы, местного самоуправления, сейчас вернулись выборы губернаторов и выборы мэров, поэтому не учитывать политические настроения, вообще настроения людей, невозможно. Но ещё раз скажу, что заниматься популизмом вредно. В конечном итоге надо принимать решение.

«Московские новости» (А.Богомолов): Вас не тревожит, что у Вас нет политически сильного оппонента в городе? С одной стороны, он был бы Вашей вечной проблемой, с другой — всё время заставлял бы двигаться вперёд, думать, изобретать.

С.Собянин: Во-первых, политических конкурентов более чем достаточно. Во-вторых, главной движущей силой являются не некие абстрактные конкуренты, а именно люди и их запрос. Я работаю во власти достаточно давно, но тем не менее у меня ощущение людей, ощущение их интересов, их требований не притупляется. Я их остро чувствую, и если ты не соответствуешь их требованиям и запросам, ты не двигаешься вперёд и не решаешь конкретные проблемы и задачи. И удовлетворение от работы не приходит. Тогда бессмысленно держаться этого кресла и этой работы.

«Прохорову вряд ли интересна городская должность»

«Московские новости» (А.Николаева): Вы уже говорили о том, что будете баллотироваться в мэры Москвы в 2015 году. На каких горожан будете делать электоральную ставку? Кто ваша целевая аудитория?

С.Собянин: Я никогда не был политиком-популистом, который выбрал своего избирателя и умасливает его, как может, при этом остальные люди его совершенно не интересуют. Так вот, я так не работаю. Для меня важны все люди — и пожилые, и молодые, и интеллигенция, и рабочие. Для меня главное — состояние города и чтобы всем людям в нём удобно было жить.

«Московские новости» (А.Николаева): Кто для Вас представители креативного класса — оппозиционеры, голос которых нужно максимально нейтрализовать, или те, на кого Вы прежде всего готовы опираться в будущем?

С.Собянин: По-настоящему креативный класс — это люди, которые генерируют реальные идеи. И таким мы только рады. Мы стараемся их вовлечь в Совет по развитию общественного пространства Москвы, в Общественную палату Москвы. А вот люди, которые занимаются демагогией, самовосхвалением и самопиаром, мне просто неинтересны. Но люди, которые проявляют активность, которые предлагают что-то, требуют или рассказывают о недостатках, — большая ценность, которую мы должны поддерживать.

«Московские новости» (А.Николаева): О своих амбициях в отношении Москвы заявлял наверное известный Вам бизнесмен Михаил Прохоров. Вы считаете его своим конкурентом?

С.Собянин: Михаил Прохоров всё-таки политик федерального уровня, он баллотировался в президенты, поэтому вряд ли ему интересна городская должность.

«Московские новости» (А.Николаева): Если говорить совсем честно, Вы действительно считаете, что городу нужны выборы Мэра? Вы же сами говорите про предвыборный популизм, про размывание ответственности... Это традиционные аргументы противников губернаторских выборов.

С.Собянин: Что касается лично меня, то, независимо от того, выбрали меня или назначили, я всё равно буду работать с полной отдачей. Но вообще для Москвы выборный Мэр — это, конечно, шаг вперёд. Человек, которого поддержали избиратели, у которого есть мандат доверия, ещё быстрее и эффективнее может реализовать то, что задумал, те программы, которые озвучил.

«Московские новости» (А.Богомолов): А Вас не смущает то, что выборы всегда ограничивают Ваш горизонт планирования? Есть проекты на 10–15 лет, и даже двух сроков может быть недостаточно для их реализации.

С.Собянин: За пять лет можно уже понять, что это за проекты, нужны они городу или нет. Если это те проекты, которые нужны городу, горожанам, — за пять лет они будут всё равно оценены.

Путин не звонит

«Московские новости» (А.Николаева): В публичном пространстве есть Собянин-чиновник, но нет Собянина-человека. О Вас почти ничего не известно, кроме совсем формальной личной информации о том, что вы женаты и имеете детей. Это Ваша сознательная политика?

С.Собянин: На государственных должностях я работаю, сколько себя помню. И мне всегда очень сложно отвечать на личные вопросы просто потому, что две трети моей жизни посвящено работе. И моя личная жизнь, по сути дела, и есть моя работа. Невозможно это разделить.

«Московские новости» (А.Николаева): Но я же говорю не только про личную жизнь. О Вас вообще сложно делать какие-либо выводы, хотя бы потому, что нельзя однозначно сказать про систему ваших политических взглядов, убеждений. Мы уже говорили, что Вы и не консерватор, и не либерал.

С.Собянин: Да просто мне все равно, как меня называют. Назовите как угодно, для меня главное — чтобы всё ехало и работало. И к любой проблеме я не подхожу с точки зрения какой-то идеологемы, тем более радикальной. Я никогда не считал себя ни правым, ни левым. Я всегда считал себя человеком, который нацелен на решение проблемы, какого бы цвета и качества она ни была.

«Московские новости» (А.Николаева): Москва, безусловно, центр столкновения многих серьёзных интересов — бизнеса, федерального центра, горожан. Как Вам удаётся сохранять баланс?

С.Собянин: Во многом это и есть суть работы Мэра. Взять тот же бизнес. Без привлечения инвестиций, без экономики города не будет. Поэтому всегда нужно находить баланс между интересами инвесторов и интересами горожан. Если перекос идёт в какую-то сторону, город начинает лихорадить, он начинает неправильно развиваться. Вот вспомните: три года тому назад город был просто положен под инвесторов, они что хотели, то и вытворяли. Мы за два года расторгли инвестконтрактов на 55 млрд долларов. При этом поток инвестиций не уменьшился, мы сейчас вышли на докризисный уровень. Но послали чёткий сигнал инвесторам, что интересы города всё-таки превалируют над их частными интересами. Здесь важен компромисс. Если нет интереса инвестора, он терпит убытки, он никогда не зайдёт в проект. Но если у него сверхдоходы, а его проект приносит колоссальный вред городу, мы тоже не позволим ему его реализовать.

«Московские новости» (А.Николаева): С бизнесом понятно. А Кремль? Насколько Вы свободны в своих решениях от мнения федерального центра. Давайте даже проще спрошу: как часто Вам Путин звонит и говорит «надо сделать так и так»?

С.Собянин: Ни разу не звонил. Это во-первых. А во-вторых, надо понимать, что у меня всё-таки большая история работы в разных органах власти. И в Администрации Президента и в Правительстве работают мои коллеги, товарищи, с которыми мне достаточно комфортно решать многие вопросы.

Что такое свобода

«Московские новости» (А.Николаева): Вы собрали в Москве команду из совершенно разных людей. С одной стороны это современные, амбициозные руководители, с другой — представители ещё лужковской команды, люди, которые привыкли работать по старинке. Каково это — руководить людьми, которые даже Ваши поручения записывают по-разному: одни в ipad, другие в блокнот.

С.Собянин: Да мне всё равно, куда они записывают. Главное, чтобы на работе горели и делали реальные дела, то есть исполняли то, что им положено. На самом деле проблемы больше возникают как раз не между пожилыми и молодыми, а среди молодой части команды. Они амбициозные, нацелены на решение своих задач, у них меньше опыта аппаратной работы. Вот это, пожалуй, даже более сложная проблема.

«Московские новости» (А.Николаева): Насколько, на Ваш взгляд, эффективно ручное управление? Где тот уровень задач, в которые Вы никогда не будете вмешиваться, делегируя их своей команде? Или таких не бывает, и Вы, если надо, сами поедете и на месте разберётесь?

С.Собянин: А без этого ничего и не получится. Если ты будешь просто летать по верхушкам, отдавать приказы и не понимать, как они исполняются, ничего не получится. Это всё будет либо не исполняться, либо исполняться неизвестно как. Поэтому надо и самому бывать на местах, и создавать систему контроля, чтобы иметь адекватную информацию. У меня есть Административная инспекция, которая каждый день мне кладёт на стол сводку о работе моих подчинённых. Но есть ещё и обратная связь с жителями, которых невозможно обмануть или купить. Людям наплевать на все эти инспекции, наши чиновничьи разборки, они пишут то, что видят.

«Московские новости» (А.Николаева): На Ваш взгляд, какое главное качество идеального чиновника?

С.Собянин: Он должен делать значительно больше того, что ему положено по инструкции.

«Московские новости» (А.Богомолов): А как заставить его это делать?

С.Собянин: Никак не заставишь. Либо он это делает, либо нет. Это уже его внутренние амбиции и способности. И как раз надо на ключевые должности подбирать именно таких людей, которые делают шаг вперед не по инструкции, а потому что хочется добиться большего. Человек, который скукожился, сидит и смотрит чтобы не дай бог кого-то не обидеть или исполнить формально свои функции, — такие у нас в Правительстве не работают.

«Московские новости» (А.Богомолов): А вам самому не тесно в кресле московского Мэра?

С.Собянин: Нет, мне не тесно. Я работал и в Администрации и в Правительстве, представляю, что это такое. Работа на посту Мэра, я думаю, самая интересная из всех этих должностей. Это конкретная работа, когда ты сам придумываешь, советуешься, реализуешь и видишь конечный результат.

«Московские новости» (А.Николаева): Давайте я прямо спрошу. Ходят слухи о вашем назначении премьером.

С.Собянин: Это неправда.

«Московские новости» (А.Николаева): Вы как-то сказали о том, что журналист не имеет права быть абсолютно свободным в профессии, и, надо сказать, это тот тезис, который мы — журналисты — довольно часто слышим от чиновников. Я хочу Вас не как чиновника, а как человека спросить: для Вас свобода — это ценность?

С.Собянин: Нет такого человека, которому бы свобода не казалась ценностью. Но надо понимать, что такое свобода. Классик сказал, что свобода — это осознанная необходимость. То есть ты постоянно ограничен в своих действиях, в своих возможностях, если ты движешься по определённой траектории. Но я в своей работе, в своих решениях стремился быть максимально свободным. Это, пожалуй, главная ценность. Именно поэтому я дорожу работой Мэра. Это как раз та должность, на которой у меня есть свобода в решениях и действиях.

Читать на официальном портале Мэра и Правительства Москвы

Если вы нашли ошибку: выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

Сообщение об ошибке

Неверно заполненное поле
Неверно заполненное поле
Неверно заполненное поле
Неверно заполненное поле
Неверно заполненное поле
Неверно заполненное поле
Неверно заполненное поле
Неверно заполненное поле
*
CAPTCHA Обновить код
Play CAPTCHA Audio

Версия для печати